المبادرة السعودية وجهود السلام في اليمن بحوار آل جابر - نص وفيديو
المبادرة السعودية وجهود السلام في اليمن بحوار قناة روسيا اليوم مع السفير محمد آل جابر - نص وفيديو
يكشف السفير السعودي لدى اليمن محمد آل جابر، تفاصيل مهمة بشأن المبادرة السعودية وجهود السلام في البلاد، في ضوء جملة من التحركات.
جاء ذلك في حوار مع قناة روسيا اليوم الناطق بالعربية في برنامج نيوز ميكر، حيث تحدث آل جابر عن تفاصيل العديد من القضايا وأجاب على تساؤلات هامة مطروحة بشأن المبادرة والحوار مع مليشيات الحوثيين.
وفيما يلي نشوان نيوز يعيد نشر نص مقابلة السفير السعودي مع قناة روسيا اليوم RT:
القناة: معنا من الرياض سعادة السفير السعودي لدى اليمن والمشرف العام للبرنامج السعودي لإعمار وتنمية اليمن محمد آل جابر.
سعادة السفير مرحبا بكم على شاشة RT. هل من تفاصيل جديدة لديكم عن المبادرة الجديدة التي أعلنت أمس لإنهاء الأزمة في اليمن وكيف يمكن تطبيقها على أرض الواقع؟
السفير السعودي: شكرا لكم اخ كمال وانا سعيد إننا متواجد معكم الليلة هنا.. دعني أؤكد لو سمحت لي على بعض القضايا الرئيسية قبل إجابة سؤالك
طبعا المملكة العربية السعودية مستمرة منذ عقود في دعم اليمن سواء سياسيا أو اقتصاديا وفي كل المجالات وأيضا دول مجلس التعاون الخليجي لديها إهتمام كبير في اليمن وشاركونا جميعا في المبادرة الخليجية وآليتها التنفيذية
والمملكة العربية السعودية لوحدها قدمت سبعة ونصف مليار دولار لدعم المبادرة الخليجية ودعم المرحلة الإنتقالية ونقل اليمن إلى مرحلة تكون فيها دولة ويكون فيها أمن واستقرار،
وايضا دعمت الحوار الوطني بين الاشقاء في اليمن سياسيا ومن خلال دعم الامم المتحدة في إستمرار الحوار لأكثر مدة ممكنة بمايخدم الشعب اليمني ويحقق نتائج إيجابية للحوار دعمت المملكة العربية السعودية أيضا مع المجتمع الدولي
كان المجتمع الدولي مشارك بفعالية منذ المبادرة الخليجية بشكل أكبر تدخلا بشكل إيجابي لدعم المرحلة الإنتقالية وعلى سبيل المثال مجلس الأمن إجتمع بصنعاء عام 2013 لأول مرة خلال عشرين سنة الماضية
الأمر الآخر أيضا دعمنا إيقاف الحرب في عام 2014 ودعمنا العودة إلى النقاش والتفاوض تحت إشراف الأمم المتحدة في إتفاقية السلم والشراكة التي عقدها المبعوث الأممي للتوافق بين الأطراف اليمنية وأيضا دعونا إلى وقف القتال والهجوم على المناطق الوسطى والجنوبية في اليمن والعودة إلى طاولة الحوار وايضا إستمرينا في الإستجابة للرئيس الشرعي المنتخب من الشعب اليمني.
وأستجبنا للقرار الدولي 2216 بشكل فعال تحت البند السابع مع دول التحالف في دعم الدولة واستعادة الشرعية وأيضا في نفس الوقت عملنا على دعم المشاورات السياسية في جنيف 2015 والكويت 2016 وستوكهلم 2018 كما تواصلنا في قناة مباشرة مع الحوثيين خلال 2019 و 2020 في محاولة للتهدئة ووقف إطلاق النار.
واليوم أعلنا مبادرة إستراتيجية تعالج كل القضايا الحالية للإنتقال إلى حل سياسي شامل ينهي الأزمة ويوقف الإقتتال وتعاود فيه المسائل الإنسانية ويفتح آمالا كبيرة للشعب اليمني في كل محافظاته وفي كل مناطقه.
القناة: بالنظر إلى موقف أنصار الله الحوثيين من هذه المبادرة أنت ربما تابعت ذلك.. هم قالوا هذه المبادرة لم تأتِ بجديد برأيك بالنظر إلى ما تفضلت به حضرتك المبادرات السابقة خلال السنوات الماضية.. ما هو المميز وماهو الجديد هذه المرة في هذه المبادرة.؟
السفير السعودي: الجديد في المبادرة الكثير أولا هناك إتفاق دولي مجمع على هذه المبادرة وترحيبات دولية كاملة كما رأيتموها وسمعتوها من أعلى مستويات في هذه الدول.. ترحيب أيضا من الحكومة اليمنية بخطوات كبيرة جدا كان النقاش حولها طويل أيضا الأشقاء في سلطنة عمان وهم داعمين وعاملين بشكل إيجابي في إنجاح هذه المبادرة وتحقيق السلام وإنهاء الحرب في اليمن
أنا اعتقد إن تعليق الحوثيين على هذه المبادرة وإن كان لم يعلنوا موافقتهم إلا إنهم لم يرفضوها
هم يتحدثون عن إنها ليست جديدة أعتقد إن هناك فرصة كبيرة جدا للمضي قدما وفي العودة إلى طاولة الحوار بإذن الله قريبا ويفند بالأدلة والبراهين القاطعة.
القناة: لكن الجانب الحوثي طالب برفع كامل للحصار بهذه المبادرة وحتى إنهم اليوم أعلنوا عن إستهداف أبها .. إلى أي مدى يمكن أن تقبل السعودية بهذا الطرح الذي قدمه الجانب الحوثي أن يكون رفع الحصار بشكل كامل برا وبحرا وجوا؟
السفير السعودي: دعني أكون معك واضحا لايوجد حصار على اليمن. في اليمن هناك ميناء عدن وميناء الحديدة وميناء المكلا وميناء المهرة وكذلك ثلاث منافذ برية كلها تعمل بما فيها الحديدة تعمل
ليس هناك أي حصار الشعب اليمني، ينتقل وليس عليه أي قيود.. كذلك ميناء الحديدة. وحتى مطار صنعاء جميع الرحلات الإنسانية والإغاثية والأمم المتحدة تعمل في هذا المطار بفعالية وكفاءة وبرحلات أكثر أحيانا حتى من الرحلات التجارية إلى عدن،
بالنسبة إلى ميناء الحديدة مفتوح وتدخل فيه كل السفن.
ما حدث إنه بداية العام 2020 وبناء على إتفاق ستوكهلم عقد المبعوث الأممي مارتن غريفيث إتفاقا بين الحكومة اليمنية والحوثيين على أن تدخل جميع السفن الخاصة بالمشتقات النفطية إلى ميناء الحديدة وعلى أن تودع الضرائب والجمارك الخاصة بهذه السفن في بنك الحديدة الخاضع لسلطة الحوثيين على أن تصرف كرواتب للمدنيين اليمنيين الذين يحتاجون للرعاية والإهتمام وإعطاءهم معاشاتهم وإستحقاقاتهم وقد قَبِل الطرفين بهذه الإتفاقية وبعد شهرين من تنفيذ هذه الإتفاقية دخل أكثر من 45 سفينة اودع أكثر من 35 مليار الفعلية
لكن بعد شهرين وعشر أيام تراجع الحوثيين وسحبوا الاموال وخرقوا الإتفاق وكان هناك حديث للمجتمع الدولي حول ذلك ولعل أكبر مثال ماذكره المبعوث الدولي في مجلس الأمن عما حدث كما اشرت لك قبل قليل لذلك ميناء الحديدة غير مغلق ومفتوح لكل السفن.
الآن الفرصة على الطاولة لإنهاء هذا كله من خلال دخول السفن كلها وإيداع الضرائب في البنك المركزي وبدء صرف الرواتب للأشقاء اليمنيين المدنيين 2014 أيا كانوا وفي أي مكان كانوا
وكذلك يفتح مطار صنعاء الدولية لرحلات دولية مباشرة بعد أن كانت في عام 2016 فقط إلى مطارين صنعاء والأردن وكانت تهبط في مطار بيشة للتفتيش
فرصة لدعم الشعب اليمني ورفع معاناته ومساعدته في رفع المحنة التي يعانيها بسبب مايحدث في اليمن حاليا ووقف القتل ووقف النزيف اليمني بإشراف الأمم المتحدة وسنكون داعمين لكل الاشقاء في التوصل لحل سياسي.
القناة:وهذا كان سؤالي كيف سيتم الحوار.. من سينضم هذه الآلية.. هل سيكون الحوار مباشر مع الحوثيين.. هل ستنخرط السعودية في حوار مباشر مع الحوثيين وحضرتك تفضلت إنه خلال هذا الحوار إنه كان في 2019 و 2018 كان حوار مباشر أو إتصال مباشر.
السفير السعودي: صحيح سيد كمال نحن تواصلنا معهم حتى خلال 2016
قبل مشاورات الكويت ودعوناهم وحضروا إلى ظهران الجنوب وناقشنا عملية وقف إطلاق النار على الحدود وفي سبع جبهات داخل اليمن وتوصلنا معهم إلى نقاط إيجابية اوقفت الحرب وفعلا تحركنا إلى الكويت وكانت هناك زيارات من قبل رئيس وفد الحوثيين إلى السعودية. والتقينا فيه وهذا ليس سرا وهذا معروف وحتى هناك صحف سعودية استضافت السيد محمد عبدالسلام فليتة.
أيضا نحن مستمرون في التواصل مع الحوثيين في تحقيق وإنجاح هذه المبادرة والتحرك إلى الحل السياسي نعتقد إن هناك فرصة من هذه المبادرة لأن نعمل سوية لتهيئتها لتكون تحت إشراف الأمم المتحدة ومارتن غريفيث والتي ستكون كل المشاورات وكل إجراءات وقف إطلاق النار وترتيباتها من قبله ومن قبل فريق متخصص من الحوثيين والحكومة اليمنية وسيكون التحالف ملتزما بكل ما يتم التوصل إليه بين الحكومة اليمنية والحوثي.
القناة: هل تعلق المملكة.. هل ترون بإن هناك أمل بهذه المبادرة بعد ما عبر الحوثي عن رفضه لها يوم أمس؟
السفير السعودي: الحقيقة.. لا شك بإننا نعلم بإن الحوثيين فيهم قيادات لديها الرغبة في العودة باليمن إلى السلام وأعلناها والتزمنا فيها وبادرنا فيها بشكل واضح والآن الفرصة مهيأة للحوثيين للانخراط فيها بشكل فعال وإيجابي في هذه المبادرة وهم يرددون دائما سواء في الإعلام أو في وسائل التواصل أو في الاتصال مع الدول أو معنا بإن هناك حصار وأنا أقول لهم ليس هناك حصار كما شرحت لك.
بدلا من الحديث عن اشياء غير حقيقة نحولها إلى أفعال تنقذ الشعب اليمني ترفع المعاناة عنه وتوقف الدم اليمني ونتحرك للسلام ونبني اليمن سويا ونكون شركاء في أمن واستقرار المنطقة وبالذات الجزيرة العربية وباب المندب من اعتداءات ومحاولة لخلق الفوضى واستمرار نزيف الدم العربي بيننا كأشقاء.
السعودية احتضنت اليمنيين طوال العقود الماضية وهناك ما يقرب من مليوني يمني في السعودية. يعاملون كأخوة لنا بامتياز عن بقية الجاليات.
القناة: هل يمكن دعوتهم إلى الرياض أو يمكن أن يتم اللقاء في سلطنة عمان؟
السفير السعودي: نحن نرحب بأي أطراف تريد السلام إذا الأطراف اليمنية رغبت ان تكون بالرياض فالرياض ترحب بهم ونحن واليمنيون أشقاء عبر العقود ولدينا علاقات عائلية عميقة جدا بين أبناء المملكة العربية السعودية وأبناء اليمن لدينا مليون و600 ألف يمني يعملون مع أخوتهم في المملكة العربية السعودية بنسبة كبيرة جدا عن باقي الدول كنسبة وكذلك لدينا السفارة الوحيدة في العالم التي تمنح تأشيرات عمل هي السفارة السعودية
منحنا فقط خلال الثلاثة الشهور الماضية تسعين الف تأشيرة عمل للعمل في المملكة العربية السعودية
غير الأخوة الذين دخلوا للمملكة خوفا من الحرب واكثر من 500 ألف منحوا تأشيرة تواجد بالمملكة لم نبني لهم الخيام بل عاملناهم كأخوتنا ومنحناهم تأشيرات التواجد وكذلك العمل في المملكة العربية السعودية
السفير السعودي: نحن نعمل مع اليمنيين كجزء من المجتمع الدولي وندعو للاستقرار ونرفض السيطرة على الدولة بالقوة.
القناة: طيب، موقف وأتمنى ان اسمع منك ردا على هذا الموقف.. قالوا بإن هذه المبادرة السعودية قدمتها السعودية باعتبارها وسيطا بين الأطراف المتخاصمة.. هم رفضوا ذلك
قالوا المملكة هي جزء من الحرب على اليمن وهي جزء من المعركة وعليها ان تتقدم على هذا الأساس.. تتقدم على أساس إنها جزء من الازمة وليس على اساس إنها وسيط
السفير السعودي: الحقيقة إننا نحن نعمل ضمن المجتمع الدولي والمجتمع الدولي يعترف بالشرعية اليمنية وبالرئيس اليمني المنتخب عبدربه منصور هادي ويعمل الجميع معه.. لا توجد دولة بالعالم لا تعترف بالشرعية سوى إيران.. بينما جميع الدول تعترف بالرئيس اليمني والشرعية اليمنية وتستقبلهم كحكومة وليسوا كجماعة خارجة عن الدولة.
المملكة العربية السعودية عملت مع المجتمع الدولي منذ 2011 كما اسلفت وكذلك عملت مع التحالف لدعم الشرعية لاستعادة الدولة.
نحن هناك لاستعادة الدولة وبناء ودعم الإنسان اليمني وإيقاف السيطرة على الدولة باستخدام القوة والعودة للحوار وتحقيق مايمكن تحقيقه من خلال الحوار بين الاطراف اليمنية وما يتوافقون عليه سنكون اول الداعمين.
القناة: أيضا كان هناك بيان من الخارجية الإيرانية أكدت فيه إستعداد طهران لدعم اي مبادرة كما قالوا أن تكون قائمة على إنهاء الحرب ووقف شامل لإطلاق النار ورفع الحصار الاقتصادي والبدء بمفاوضات سياسية. كيف تقرأ الرياض هذا الموقف الإيراني وهل هناك نقاط مشتركة في الرؤية للحل بالنسبة لوضع اليمن.؟
السفير السعودي: الوضع لا يتطلب الكثير من البيانات يتطلب إيقاف الدعم بالسلاح والذخيرة والصواريخ والدرونز والخبراء وإطالة أمد الحرب. أما التعبيرات فهي ليست عملية إنما هي ذر للرماد في العيون.
لانعول على بيانات طهران بل نعول على حكمة أبناء اليمن وأصالتهم وعروبتهم وتعايشهم معنا في الجزيرة العربية.
القناة:
يعني هل تتوقعون اي خطوة إيجابية أو دور إيجابي إيراني في اليمن؟
السفير السعودي: الإيرانيون يدعمون الحرب واستمرارها ويدعمون قتل اليمنيين وإحداث الفتنة. والاعتداء على الجار واستخدام كل التقنية المتطورة لاستهداف المنشآت الاقتصادية في المملكة العربية السعودية وكذلك يدعمون في خلق الفوضى سواء في اليمن أو غيرها. لذلك لا نعول إن هناك تحرك جاد.
نحن نعول على حكمة أبناء اليمن نعول عروبتهم نعول على أصالتهم ومعرفتهم إنهم من أبناء هذه الجزيرة وإن علاقتنا الإستراتيجية العميقة هي الباقية وهي المستمرة.
القناة: ماذا عن الموقف الأمريكي من هذه المبادرة وهل تم التنسيق مع الجانب الأميركي في تقديم هذه المبادرة خاصة وإن إدارة الرئيس بايدن التزمت منذ وصولها للبيت الابيض بإنهاء الحرب في اليمن ومراعاة الجانب الإنساني في هذا الوضع.
السفير السعودي: لاشك بإن ما عبرت عنه الإدارة الأمريكية إيجابي.
ما عبر عنه فخامة الرئيس الأمريكي هو يؤيد ويتماشى مع ما سعينا إليه منذ سنوات وسنستمر في السعي إليه، وهو دور إيجابي وفعال. هناك دائما تنسيق مع الأصدقاء في الإدارة الأمريكية على كافة المستويات هناك تواصل دائم مع السيد ليندركينغ في جهوده لإنهاء الحرب وإحلال السلام ومع السيد مارتن غريفيث ومع الأشقاء في عمان.
القناة: جهود سلطنة عمان. كيف يمكن ان تصفها بالنسبة للوضع اليمني
السفير السعودي: جهود السلطنة إيجابية ومثمرة ونرجو إن شاء الله أن تستمر في تحقيق النجاحات المأمولة
القناة: هل يمكن أن تلعب السلطنة دورا في المرحلة المقبلة في ظل هذه المبادرة التي قدمت.
السفير السعودي: السلطنة تقوم بدور إيجابي ويمكن توجيه السؤال لهم ولكننا نرى إن هناك دور إيجابي ومثمر وفعال من السلطنة تجاه إنهاء الحرب وخلق السلام في اليمن .
القناة: الحوثيون ضمن ردودهم طالبوا أيضا بفصل الملفات الإنسانية كما قالوا عن الملف العسكري واعتبروا إن إغلاق مطار صنعاء وحصار أو التضييق على ميناء الحديدة كما قالوا هو من باب عسكرة منشآت إنسانية. كيف تقرأون ذلك؟
السفير السعودي: الحقيقة قبل أن أجيب على السؤال. إليس قتل اليمنيين أعمق واشرس وأكثر تدميرا للإنسانية.
إليس جرح اليمنيين وتفجير بيوتهم وتجويعهم وتحويلهم إلى جرحى وإلى معاقين وموتى. إليس هذا عمل إنساني يتوجب إيقافه أولا هذا مهم جدا أن ننظر فيه. هذا أيضا تصنيف أخي كمال
إليس لدينا تصنيف كذلك.. نحن نقول رفع المعاناة الإنسانية عن اليمن وتشمل إيداع الضرائب والجمارك وصرفها لرواتب المدنيين هذا عمل إنساني. فتح مطار صنعاء للرحلات الدوليةبشكل مباشر عمل إنساني. إيقاف نزيف الدم وإيقاف الإقتتال عمل إنساني ثم التحرك للحل السياسي.
القناة: هل من ضمانات لنجاح الحل السياسي. لو فرضا الطرف الآخر قبل وتمت الأمور على هذا النحو وتم وقف إطلاق النار وتم تطبيق ماتم الوعد به سواء فتح مطار صنعاء نحو رحلات دولية تم فتح ميناء الحديدة. ماهي آلية تنفيذ ومراقبة جميع الاطراف في ظل هذا الوضع.
السفير السعودي: الحقيقة. الأمم المتحدة لديها إجراءات ولديها خطوات ولديها خبرة في هذا المجال سواء كانت في 2016 في اليمن أو قبلها عن طريق الحوار الوطني وعن طريق التواصل مع جميع الأطراف اليمنية أو حتى على المستوى الدولي وبالتالي فهناك مساحة كبيرة ستلعبها الأمم المتحدة في الإشراف والمراقبة على وقف إطلاق النار في اليمن.
القناة: هل يمكن أن تكون هناك قوات دولية في اليمن لمراقبة تنفيذ مختلف الأطراف تشرف عليها الأمم المتحدة؟
السفير السعودي: الحقيقة. الامر هذا متروك للأمم المتحدة لإقتراحه ووضع التوصيات اللازمة حياله. ليس لنا هناك شي مطروح على الطاولة بخصوص ماذكرته.
القناة: طيب. وهذه المبادرة ماهي إمكانية طرحها مستقبلا على مجلس الأمن الدولي من أجل طرحها على مجلس الأمن الدولي واعتمادها وتصبح بعد ذلك قرار من مجلس الأمن الدولي من اجل التطبيق
السفير السعودي : الحقيقة. القرارات الدولية مهمة جدا وهي تعبر عن توجه وإتجاه دولي تجاه قضية معينة. المهم الآن هو النوايا الصادقة. لذلك المملكة العربية السعودية أعلنت على أعلى مستوى عن المبادرة وتواصلت مع جميع الأطراف للمضي فيها. هناك حاجة لأن تؤخذ هذه المبادرة بجدية وبمصداقية في التعامل معها وكذلك في تطبيقها حال البدء في تنفيذها.
القناة: في حال ربما إستمر الرفض الحوثي لهذه المبادرة ماهي خيارات السعودية؟
السفير السعودي: الحقيقة. كل الخيارات مطروحة. نحن نعمل كما ذكرت منذ العام 2011 بكل ما نملك لدعم أمن واستقرار اليمن وتحقيق السلام فيه. اوقفنا حرب اهلية في 2011 ودعمنا الاقتصاد اليمني بمليارات الدولارات في البنك المركزي والمشتقات النفطية تشغيل المحطات الكهربائية في كل الجمهورية اليمنية ثلاثة مليار دولار لمشاريع بنية وخدمات أساسية.
ودعمنا كل الحوارات اللاحقة واستمرينا في دعم الحكومة اليمنية نحن واخواننا في التحالف وكذلك المجتمع الدولي. طبعا يسيئنا نحن في المملكة العربية السعودية في المقام الاول سوء الاوضاع الإنسانية ونناشد الجميع بضرورة أيقاف الحرب والبدء بتنفيذ هذه المبادرة لرفع هذه المعاناة والتحرك إلى الأمام للتوصل لحل سياسي شامل.
القناة: أنتم تقولون إن الحوثيين يتلقون الأوامر أو إن لهم تواصل مباشر مع إيران. بينما من خلال الحديث معك وكأنك تستبعد الوصول إلى حل خصوصا وإن إيران اليوم في بيان الخارجية قالت إنها تدعم أي مبادرة تنهي الحرب في اليمن وفي نقاط تشترك فيما أعلنته السعودية في مبادرتها عندما تتحدث عن وقف شامل لإطلاق النار والبدء بمفاوضات سياسية وإنهاء الحصار الاقتصادي ربما هناك نقاط مشتركة ورؤية قد تقترب للحل.؟
السفير السعودي: أنا أكدت لك إن إيران تدعمهم بالصواريخ وبالدرونز وبالخبراء والمدربين. وأرسلت أحد ضباط الحرس الثوري كسفير في صنعاء تحت هذا المسمى وهو هدفه الرسمي إستمرار الحرب وإطالتها وقتل اليمنيين. لتحقيق الأطماع الإيرانية.
أنا اؤكد إن الهدف من هذه المبادرة هو فرصة للحوثيين للعودة للسلام.
القناة: نقول إن الحوثيين لهم تواصل مباشر مع إيران. لكن في الجانب الآخر لماذا لايتم أو يستبعد التواصل مع الجانب الإيراني للبحث عن حل لهذه المسألة و الضغط على الحوثيين للقبول بهذه المبادرة. خاصة وأن بيان الخارجية الإيرانية حمل اليوم نقاطا تتفق أو تقترب من المبادرة السعودية خصوصا في وقف شامل لإطلاق النار والبدء بمفاوضات سياسية وإنهار الحصار الاقتصادي كما سمي
السفير السعودي: عزيزي نحن ندرك إن اليمنيين عرب وإنهم من هذه الجزيرة وإنهم يدركون بأن النظام الإيراني منذ سنوات يسعى غي تدمير وتخريب المنطقة وإن الدعم الذي يتلقونه منه هو دعم للفتنة والفوضى. بينما نحن ندعوهم للسلام والبناء والتنمية وهناك فرق بين مشروع يدعو للموت والفوضى ومشروع يدعو للسلام والتنمية والبناء وتحسين معيشة الإنسان
القناة: ما مدى إرتباط ما يجري في اليمن الآن برأيك سعادة السفير مايعرف حول الأزمة بالإتفاق النووي الإيراني؟
السفير السعودي: أنا اعتقد إنك سمعت التصريحات الإمريكية في عدة قنوات بإنهم يفصلون بين هذا وذاك في مسألة اليمن دولة عربية دولة في الحزيرة العربية كانت تنعم بالأمن والاستقرار حتى دخلت فيها إيران وبدأت في التخريب.
الإتفاق النووي كما تعلم له مسار خاص ليس من إختصاصي أن ابحث في هذا الموضوع.
القناة: يعني ليست هناك ضغوط أمريكية على إيران من اجل الوضع في اليمن؟
السفير السعودي : انا أقترح تسأل الجانب الأمريكي.
عناوين ذات صلة: